Чынарбек Жолдошов: Сохраняя прошлое, мы сможем построить стабильное будущее!
Главный специалист управления сохранения и развития культурного наследия Министерства культуры, информации и туризма КР Чынарбек Жолдошов.
Фото предоставлены респондентом
Наша газета уже писала о том, что в Кыргызстане началась масштабная пятилетняя программа исследования объектов историко-культурного наследия страны.
Благодаря инициативе «Пояса и пути», в первую очередь будут приведены в порядок те объекты, которые представляют археологическую ценность и расположены на Шелковом пути. Речь, в частности, идет о древнем городище, расположенном на территории села Кум-Добо айылного аймака Кум-Добо Кочкорского района Нарынской области, а также о городище «Ак-Бешиме». По данным ученых, эти древние поселения относятся к VIII—X векам. Подобные уникальные памятники истории есть в Оше, Таласе, Иссык-Куле.
Об исторических местах, находящихся под угрозой исчезновения, необходимости передать музеефикации археологические находки, и наконец, о сотрудничестве археологов Кыргызстана и КНР, в интервью газете "Шелковый путь. Культурное наследие» рассказал главный специалист управления сохранения и развития культурного наследия Министерства культуры, информации и туризма КР Чынарбек Жолдошов.
Археология – это зов души!
– Чынарбек, расскажите, как Вы стали археологом?
– Я учился на историка в Кыргызском национальном университете им. Ж. Баласагына. Систематически мы проходили археологическую практику. После этих практических занятий меня, можно сказать, «затянуло» в археологию. Вообще, принято считать, что археолог этот тот, кто занимается археологией с научной точки зрения и изучает прошлое человечества по вещественным источникам с применением всех дисциплин.
– Помните свои первые раскопки? Где они проходили?
– Я помню свою первую серьезную экспедицию. Она ассоциируется у меня началом настоящей жизни на природе. Жили в палатках, еду готовили на костре, пели песни по вечерам. Всего я участвовал более чем в тридцати экспедициях по исследованию и документированию в Ошской, Таласской, Нарынской, Джалал-Абадской, Иссык-Кульской, Баткенской и Чуйской областях, а также работал на территории Казахстана и Таджикистана.
Но, как я уже сказал, самую первую экспедицию запомнил во всех подробностях. В 1999 году, после окончания первого курса, мы проводили раскопки на территории Алайской долины Ошской области. Экспедиция была трудной, погода не баловала, а сам раскоп был очень глубоким. Но мы отлично справились с задачей – были проведены раскопки, документирование памятников археологии, в частности, курганных могильников, поселений и наскальных изображений Эпохи бронзы и Средневековья.
– Каким правилам должен следовать начинающий археолог, чтобы стать высококлассным специалистом и найти ценные археологические находки?
– В первую очередь, надо изучать методику и правила проведения археологических разведок, раскопок и исследований. Учитывая, что экспедиции проводятся на разных территориях и сопровождаются различными климатическими условиями, необходимы такие качества, как усердие и терпеливость.
Китай поможет нам сохранить древние поселения на Великом Шелковом пути
– На основе подписанных документов между Республиканской инспекцией по охране памятников истории и культуры Министерства культуры, информации и туризма Кыргызстана и Академией Дуньхуана, учредителем которого является Правительство Китая, будут начаты археологические раскопки. Скажите, где это будет происходить и каких результатов Вы ожидаете от сотрудничества с китайцами?
– В рамках сотрудничества с учеными Академии Дуньхуана КНР планируется проведение раскопок в Нарынской области на городище Кум-Добо, который является уникальным памятником истории внутреннего Тянь-Шаня. Как ожидается, китайские ученые помогут провести археологическое раскопки и документирование.
Этот город отмечен в средневековых письменных источниках и на карте «Вселенной», составленной великим ученым Востока Махмудом Кашгари под названием «Кочкор-Башы». Средневековое городище сохранилось в виде руин крепости, которое по народному преданию упоминается под именем Торт-Кул (Кум-Добо). В данное время культурный слой данной территории составляет более 32 га.
По предварительным данным, данный археологический объект принадлежат эпохе Караханидов XI века.
С момента обретения независимости археологические раскопки проводились, со скрипом, но осуществлялись.
Вот и на этот раз помощь пришла извне. Как я уже отметил, в ближайшие 5 лет финансовую поддержку в раскопках могут оказать ученые из Китайской Народной Республики.
В рамках проекта Китайской Народной Республики «Один пояс — один путь» сначала будут произведены масштабные работы по раскопке древних строений, городища на территории Кочкорского района – Кум- Добо.
С нашей стороны, во время подписания соответствующего Меморандума, было заявлено о необходимости выполнения нескольких требований, связанных с применением для исследований современных методов, комплексное использование найденных артефактов на базе городища, поскольку стоит задача по созданию условий хранения на местах.
В настоящее время территории раскопок огорожены и взяты под охрану. Надеемся, что в результате взаимного сотрудничества с китайскими археологами, будут созданы благоприятные условия для обеспечения сохранности, защиты и использования объектов историко-культурного наследия на Великом Шелковом пути.
– Были ли ранее раскопки в таких масштабах и, если да, то, что удавалось найти?
– Конечно, такие работы велись и ведутся постоянно, в них участвуют международные специалисты из России, Японии, Турции, Кореи и других стран. За последние 6-7 лет найден Буддийский Монастырь, фигура сидящего в позе лотоса Будды на территории городище Красная-Речка (Невакет).
Выявлены жилой квартал на территории городища Ак-Бешим (Суяб), комплекс изваяний с поминальными оградками на территории Тонского района.
Был обнаружен тот же подземный мавзолей на территории села Кум-Добо Кочкорского района, а также, другие артефакты, объекты историко-культурного наследия на территории нашей страны.
– Как Вы думаете, а удастся ли найти еще что-то интересное и важное во время предстоящих археологических экспедиций?
– Сейчас рано об этом говорить. Любая находка в виде предметов древности будет иметь свою ценность.
На фоне городища Мынакелди (XI в.), расположенного в Ак-Талинском районе Нарынской области.
Археология развивает патриотизм, пробуждает интерес к Родине
– Чем вызван интерес ученых двух стран к памятникам в Нарынской области?
– Территория Внутреннего Тянь-Шаня обладает своей особенностью. Здесь расположены разнообразные памятники истории и культуры, требующие дальнейшего исследования. Городище, найденное неподалеку от областного центра, даёт нам возможность заглянуть в новые витки истории, получить ответы на многие вопросы.
В политике любого государства должно быть отведено важное место изучению сакральных и исторических мест. Это важно для народа Кыргызстана, ознакомление с этими местами дает молодому поколению возможность окунуться в истоки развития древней цивилизации.
Вообще, интерес к раскопкам среди специалистов сейчас большой. Археология развивает патриотизм, пробуждает интерес к родным местам.
Как вы, наверное, сами читали из прессы, найденные древние крепости в регионах пытаются охранять местные аксакалы и жители своими силами. Своими силами. Этот факт говорит о многом. Люди хотят сохранить и передать древние руины потомкам и призывают нас всех к этому, справедливо считая, что сохраняя историю, мы сохраняем страну, ее будущее.
– Вообще, как, на самом деле, выбираются места для археологических изысканий?
– Учитывается, что местам, где были расположены древние города и сооружения, требуется индивидуальный подход и условия для того, чтобы провести исследования. По итогам заключения ученых и членов коллегий различных научных учреждений, а также в рамках реализации государственной программы, могут быть выбраны соответствующие места для археологического исследования.
– В случае, если ваша совместная кыргызско-китайская экспедиция обнаружит какой-либо ценный артефакт, куда он будет передан?
– Согласно законодательству Кыргызской Республики, найденные предметы материальной культуры на территории страны, являются исключительной государственной собственностью Кыргызстана, после обработки и подготовки материалов к публикации, все они передаются на постоянное хранение в государственный музейный фонд страны.
Где есть сотрудничество, там есть развитие!
– Почему именно китайские археологи заинтересованы в сотрудничестве со своими кыргызскими коллегами?
– Сотрудничество с китайскими коллегами началось еще в период подготовки транснациональной номинации Шелковый путь ЮНЕСКО. В результате этого были внесены в Список всемирного наследия ЮНЕСКО городища Красная Речка (Невакет), Ак-Бешим (Суяб) и Бурана (Баласагын). Наше сотрудничество не прекращалось никогда. В рамках ШОС также проводятся работы по сохранению, защите объектов историко-культурного наследия, а также их использованию в сфере туризма.
Китайские археологи помогают не только нам. Раскопки идут на памятниках государств, расположенных вдоль Шелкового пути и относящихся к VIII-X векам. Там ведутся очень большие раскопки, проводятся крупные экспедиции. И есть, так называемые, международные обмены, мои коллеги ездят в Китай на стажировки. Но интересы археологов не замыкаются, скажем, только на изучении древних поселений в Нарынской области, круг исследовательских экспедиций охватит практически все регионы страны.
Подписав Меморандум, мы наладили тесные контакты с Академией Дуньхуана. И когда мы видим археологические находки, которые мы раскапываем здесь, появляется желание сотрудничать. Думаю, что именно сотрудничество между дружескими народами будет гарантировать взаимовыгодное развитие в виде строительства инфраструктуры вблизи древних памятников. Ведь такого понятия, как исторический туризм, никто не отменял. Надо создавать атмосферу, которая приведет к уменьшению вероятности конфликтов, сведению их на нет. Как говорится, где нет конфликтов, там и войн нет. Для Кыргызстана есть только экономическая сторона вопроса. Взаимодействие между соседями создает стабильную экономическую ситуацию, взаимную поддержку и совместное развитие и, я считаю, что такие отношения мы должны беречь и укреплять.
– Когда Вы впервые побывали в Китае? С какой целью?
– В Китае впервые я побывал в 2013 году. Меня пригласили туда в качестве эксперта в рамках подготовки транснациональной номинации Шелковый путь ЮНЕСКО.
– Какие особенности китайской археологии Вы можете назвать? Какие впечатления у Вас сложились о Китае?
– Китайская Народная Республика имеет множество уникальных объектов историко-культурного наследия археологии, архитектуры и искусства. Это страна, которая обладает одним из Семи чудес Света – Великой Китайской Стеной. Гордость своей культурой, ее достижениями и памятниками – это одна из важных составляющих китайской идеологии. Имеет большое количество статей, научных работ, посвященных защите культурного наследия. Это страна, которая обладает методами системной защиты и сохранения памятников культуры и архитектуры. Думаю, в рамках взаимообмена специалистами, мы попытаемся перенять у них этот положительный опыт.
Тем более, что в Кыргызстане имеется потенциал для развития археологии, как науки. Многие наши специалисты-археологии имеют возможность проводить совместные археологические исследования со специалистами ближнего и дальнего зарубежья. Активизировалась работа и по взращиванию когорты молодых кадров, желающих посвятить жизнь археологии.
– Тем более, что в рамках подписанного Меморандума с китайцами, будут организованы стажировки молодых кыргызских специалистов-археологов в Китае…
– Да, согласно подписанному Меморандуму, одной из задач взаимного сотрудничества является подготовка молодых кадров в области археологии, архитектуры, музееведения и туризма, которая будет сопровождаться теоретическим и практическим обучением между нашими странами.
– Спасибо за беседу и успехов!
последние
● В 2017 году объем экологической водопереброски в низовья реки Тарим превысил 1 млрд кубометров
● Арт-инсталляцию «Очки. Точка зрения» в Бишкеке восстановили в четвертый раз
● Определены лучшие манасчи по итогам конкурса-смотра «Салттуу маданияттын жумалыгы»
● В Синьцзяне стремительно сокращается доля бедного населения