WeChat      Избранное

Акылбек Жапаров: В нашей стране достаточно и семи министерств

11/11/2019  Источник:оригинал   шрифта:

Акылбек Жапаров: В нашей стране достаточно и семи министерств

Депутат Жогорку Кенеша КР Акылбек Жапаров.

Фото респондента

В Жогорку Кенеше предлагают внести серьезные изменения в законы «О местном самоуправлении» и «Местной государственной администрации». К каким результатам приведут изменения, насколько усилится роль местных госадминистраций, кому будут подчиняться руководители территориальных подразделений госорганов и какой должна быть идеальная схема государственного управления в Кыргызстане? На эти и другие вопросы ответил корреспонденту нашей газеты один из инициаторов законопроекта, ученый-экономист, человек с богатым опытом государственного управления, депутат парламента Акылбек Жапаров.

- Акылбек Усенбекович, в комменатарии к законопроекту, вы отметили, что для усиления роли местной госадминистрации в решении кадровых вопросов территориальных подразделений госорганов и в управлении земельными ресурсами правительству будет поручено определить перечень госорганов, территориальные подразделения которых будут переведены в непосредственное подчинение акимиатов с их включением в структуру МГА. Какие это должны быть госорганы?

- За исключением правоохранительных органов, все госорганы. На сегодня у нас существует принцип вертикального управления. То есть министерства, ведомства имеют свои подразделения на уровне городов, районов, которые непосредственно подчиняются министерству. В том числе и в решении кадровых вопросов. В итоге роль координатора и ответственного уполномоченного от имени правительства на местах размыта. Сегодня на местах не ощущается скоординированности действий глав администраций, нет единой команды по исполнению постановлений, законов, программ, которые приняты правительством, президентом и парламентом на местах. Мы предполагаем, что теперь у нас будет принцип вертикально-горизонтальный. То есть соподчиненность структур, которые будут в штатном расписании у главы местной администрации и министерств, ведомств.

Я сторонник того, чтобы и районный отдел внутренних дел, отвечающий и за общественный порядок, тоже подчинялся акиму. Но для этого само МВД должно быть реорганизовано. Я уже давно сторонник того, чтобы внутри данного ведомства был следственный комитет. Ведь более 80 процентов всех дел ведет МВД. Если будет следственный комитет, то он будет непосредственно подчиняться министру и иметь жесткую вертикальную структуру. Такая практика есть в США, например ФБР,  в России - ФСБ. У нас тоже тяжкие преступления должны быть выделены в отдельную группу и быть в ведении МВД. Что касается общественного порядка, участковых милиционеров, то они должны подчиняться главе местной администрации. В этой части мы предполагаем, что начальник РОВД пока будет подчиняться министру, а назначение его заместителя, который отвечает за общественный порядок, будет согласовываться с главой местной госадминистрации.

- Что означает непосредственное подчинение территориальных подразделений госорганов акимиатам? Согласно законопроекту, руководителя территориального подразделения будет назначать и снимать аким, а министр только согласовывать?

- Нет. Как один из авторов законопроекта я предлагаю следующее. Если назначать руководителя территориального подразделения госоргана будет аким, то снимать его с должности будет уже министр, если тот плохо работает. И наоборот. Например, если начальника РОВД назначает министр внутренних дел, то глава местной администрации, если видит, что начальник милиции плохо работает, может предложить снять его с должности и в течение 30 рабочих дней министр должен отреагировать. То есть внести новую кандидатуру или должен оспорить решение акима на уровне премьер-министра. Тогда глава правительства принимает окончательное решение по кадровому вопросу. То есть это будут своеобразные педали, один тормоз, другой газ.

- У вас большой опыт госуправления. В настоящее время тоже ведь аким может написать представление на снятие с должности какого-либо руководителя территорильного подразделения госоргана?

- Да, может. Но могут не рассмотреть его представление. Я сам был министром, иногда такие представления приходили. Я приглашал руководителя районного подразделения, главу района, чтобы вместе сесть и решить вопрос. Но чтобы по его представлению сразу увольняли, такого не было. Сейчас мы в законопроекте прописали, что в течение 15 дней должно быть принято решение. Или он должен снять, а если не согласен, то вопрос переходит на уровень премьер-министра.

- За упущения в работе территориального подразделения госоргана будет ли нести ответственность глава МГА?

- Он полностью должен нести ответственность по выполнению принятых программ. Скажем, по выполнению сборов налогов, штрафов, иных сборов и пошлин. За все это он должен отвечать. Говоря условно, появляется хозяин этой территории, отвечающий и за доходы, и за расходы, и за общественный порядок.

- В законопроекте есть такой пункт: «изменены правила назначения и освобождения от должности акимов в соответствии с изменениями Конституции КР в 2016 году – исключается норма о том, что назначение или освобождение акима производится с согласия или по инициативе совместного заседания местных кенешей». Означает ли это, что акима будет назначать премьер-министр без согласования с кем-либо?

- Да. Раньше были так называемые координационные совещательные советы. Это были делегаты из разных айыльных кенешей, которые давали добро на назначение акима. Но в связи с принятием новой редакции Конституции такой орган не существует, он носит только рекомендательный характер, и в этом плане мы приводим в соответствие с Основным законом. Теперь премьер-министр назначает и снимает глав местных госадминистраций без согласования с кем-либо.

- Не планируется ли добавление властных полномочий самим районным государственным администрациям? Ведь порой из-за отсутствия полномочий, реальных рычагов влияния, они вынуждены ограничиваться ролью «отдела статистики»?

- Самое главное опасение для чиновника - это потерять свою работу. Поэтому мы даем главам МГА такие рычаги, как назначение и снятие с должности. И вместе со своей командой он будет нести ответственность перед правительством и парламентом.

- В предлагаемом вами законопроекте предусмотрено усиление потенциала МГА в сфере земельных отношений путем передачи в ее ведение полномочий по управлению госземлями. Не ослабит ли это айыл окмоту? И как в таком случае будет идти расщепление земельного налога? Кто будет собирать земельный налог?

- Начну с последнего. Земельный налог полностью поступает в местный бюджет. Арендная плата за земли Фонда перераспределения сельхозугодий остается в местном бюджете, различные сборы тоже будут поступать в местный бюджет. Просто дальнейшее регулирование этих взаимоотношений будет передано на уровень районной администрации, чтобы была единая политика по управлению, контролю в сфере земельных отношений.

К сожалению, айыл окмоту перестали сегодня заниматься землей как таковой. Сейчас они больше увлечены аукционами по предоставлению земель ФПС. В этом плане много негативных процессов, наибольшее количество возбужденных уголовных дел в отношении глав органов местного самоуправления происходит именно по земельным вопросам. Это и подтолкнуло нас к тому, что земельные вопросы нужно возвращать на уровень Министерства сельского хозяйства, Агентства по земельным ресурсам и как их логичное представление на территориях – главам местных государственных администраций. Они со своими департаментами, с комиссиями по земельным вопросам будут все это контролировать, претворять в жизнь решения правительства и законы.

Акылбек Жапаров: В нашей стране достаточно и семи министерств


                                                                                                На встрече с избирателями.

- Глава местной госадминистрации будет уполномочен издавать распоряжения по земельным вопросам?

- Да. Он будет устанавливать графики аукционов, но аукционы может проводить и айыл окмоту. Положение будет разработано самим правительством. Правительство передает часть своих полномочий местным госадминистрациям, те в свою очередь часть своих полномочий могут передать айыл окмоту, как последнему органу вертикали исполнительной власти.

- В новом законопроекте предлагается расширить перечень случаев для введения прямого государственного управления на территории МСУ. Какие это случаи?

- Если местный кенеш не избирает мэра (а такие случаи были в нескольких кенешах), то по предложению Центральной избирательной комиссии кенеш распускается президентом. Мы полномочия президента в этом плане оставили, но считаем, что в этих случаях необходимо введение прямого управления со стороны правительства. И если в случае прямого управления ситуация не стабилизировалась, не смогли депутаты прийти к какому-то решению, только тогда идти на крайние меры – роспуск кенеша. Мы считаем, что прямое управление может и должно стабилизировать ситуацию, и очень дорогие выборы повторно не должны проводиться.

- Почему возникла необходимость убрать запрет на совмещение депутатской должности с другими должностями на муниципальной службе? Означает ли это, что депутат местного кенеша может быть одновременно начальником муниципальной организации?

- Очень большой спор это вызвало и в комитете по конституционному устройству. Но, на наш взгляд, сегодняшний состав местных кенешей показал, что пришло много людей вообще без образования, поэтому мы ввели ограничение для депутатов и акимов, чтобы они имели высшее образование. Иначе говоря, вводим образовательный ценз. Также вводим ограничения по судимости. То есть если была судимость за совершенные тяжкие преступления, то эти люди не могут попасть в местные органы власти. Требования даже выше, чем к кандидатам в парламент. Эти предложения вызвали большой спор, и окончательное решение примет, конечно, Жогорку Кенеш, но мы хотели бы начать именно с местных кенешей. 

Сегодняшний потенциал кенешей очень низкий. Отсутствуют директора школ, руководители муниципальных предприятий и тому подобное. Такая ситуация во многих случаях приводит к недопониманию функциональных обязанностей кенешей, в том числе по утверждению бюджета, так как многие преследуют личные интересы, а мэр или глава айыл окмоту вынужден подчиняться, потому что депутаты большинством голосов могут снять его с работы. В таких случаях и бюджет распределяется неправильно. Поэтому мы и предложили, чтобы было совмещение.

- Можно ли сказать, что такое решение временное? То есть до того момента, когда начнут приходить образованные, грамотные депутаты?

- Да. Кстати, мы учли внесенные изменения в Конституцию, когда премьер-министр одновременно может быть и депутатом парламента. Первый вице-премьер министр тоже одновременно может быть депутатом.

- Почему в новом законопроекте предлагается увеличить количество депутатов местных кенешей?

- Это связано с тем, что мы предложили совмещение руководителей муниципальных организаций с должностью депутата местного представительного органа. Исходили только из этого, не в ущерб той квоте, которая сегодня существует, мы могли бы частично увеличить количество депутатов. В количественном выражении добавляем до трех депутатов, в зависимости от количества населения.

- В комментарии к законопроекту вы сказали, что в будущем айыльные аймаки будут укрупнены. Не могли бы остановиться на этом вопросе подробнее? Для чего нужны укрупнения, что это даст? Будет ли при этом учитываться географический фактор?

- Будут учтены все факторы. Не только географический. По расчетам экономистов, если город или округ имеет численность населения больше одного миллиона, он уже становится самодостаточным. Например, соседний Казахстан хочет еще один город сделать «миллионником». Город Туркестан. К нему добавляют районы, города. То есть эколого-экономическая емкость какого-либо округа, которая предполагает самодостаточность и саморазвитие, предполагает минимальный численный состав в один миллион человек. Сегодня такого у нас достиг только Бишкек. Два года назад он стал «миллионником». В потенциале город Ош тоже может стать «миллионником».

А во всех остальных  (есть экономические расчеты и научно доказано) мы с группой ученых, Шайлообеком Мусакожоевым и Толоном Камчыбековым, предложили минимальное количество в одном экономическом округе - от 200 до 300 тысяч человек. В вопросе укрупнения мы исходим из экономических соображений. С момента получения независимости административно-территориальные реформы проводились исходя из политических интересов. Если в советское время была только Ошская область, то потом появились Джалал-Абадская, Баткенская. Не было и Чуйской области, а были районы республиканского подчинения и так далее. То, что мы вносим изменения в настоящие законы, это первый этап реформы. Во втором этапе мы рассмотрим вопросы географии, численности населения территорий. Еще в 2017 году, будучи премьер-министром, Сооронбай Шарипович Жээнбеков обозначил точки роста 21 города, вокруг которых будут сельскохозяйственные регионы.

Вообще в идеале я вижу, что в дальнейшем Бишкек вырастит до двух миллионов, Ош до одного миллиона, а 20 округов, состоящих из айыльных аймаков, будут иметь от 200 до 300 тысяч человек, которые будут обеспечивать города рабочими ресурсами и продуктами. Сейчас у нас около 453 айыльных аймаков. В будущем мы предполагаем, исходя из экономических расчетов, должно остаться 200-220 айыльных аймаков. Есть гипотеза нобелевских лауреатов, которые предположили, что через лет 100 будет 300 крупных городов, а не 200 государств как сейчас. Процесс урбанизации не остановить, и мы предполагаем, что именно экономический подход, когда можно будет в одном округе сосредоточить самодостаточные трудовые ресурсы, полезные ископаемые, возможность их освоения, развивать малый и средний бизнес, образовательный, научный потенциал. Такой путь уже проходят страны Прибалтики. Мы не будем ликвидировать районы, области. Области будут регионами планирования, чтобы можно было планировать крупные проекты республиканского значения. Там никаких структур не будет. Они будут только условно делиться на области, районы.

- Не могли бы привести пример укрупнения айыльных аймаков на основании существующих районов? Скажем, Кочкорский район...

- Рядом с районным центром – Кочкор есть село Жаны-Жол, которое примыкает к селу Кочкор. Есть села Тендик, Арсы, айыльный аймак имени Исакеева, все вместе они могли бы создать один округ. Если взять Иссык-Кульскую область, то центром развития может быть Балыкчы, куда можно отнести Кочкорский и Джумгальский районы, так как оттуда быстрее доехать, и Иссык-Кульский и Тонские районы.

- Не получится ли так, что к богатым айыльным аймакам или городам примкнут более слабые в экономическом плане села, города, и богатые населенные пункты вместо полноценного развития будут тянуть слабых?

- Для этого и предлагается провести административно-территориальную реформу, чтобы богатый айыльный аймак мог поддержать слабых. Мы предполагаем, что в дальнейшем будет один налог, один бюджет. Государству останется только налог на прибыль, НДС, акцизный налог, таможенные пошлины. Этих средств будет достаточно,  чтобы помогать регионам, которые действительно слабые. Я считаю, что из 20 округов 10 сразу станут самодостаточными в ближайшие 10 лет. Оставшиеся 7-8 округов в ближайшие 20 лет выйдут из дотации, а 2-3 округа останутся дотационными. Их нужно будет поддерживать со стороны центрального правительства. Но все это во втором этапе. И правительство вынуждено пойти на реализацию второго этапа, потому как сегодня мы слишком много тратим на управление государством. Чтобы содержать весь государственный аппарат, плюс к этому его командировочные расходы, коммунальные хозяйства, уходит почти 70 миллиардов сомов. Это половина нашего бюджета. В бюджетной сфере около 360 тысяч человек. На них мы тратим половину бюджета и для остальных 5 миллионов 600 тысяч человек - другую половину бюджета. Я думаю, что это не очень справедливо. Для правительства, думаю, достаточно не более 7 министерств и 20 округов. На мой взгляд, это идеальная схема управления в нашем маленьком государстве. 

- Инициативе «Один пояс - один путь» уже шесть лет, и все больше стран присоединяются к ней. Как вы оцениваете ее роль в продвижении политического доверия, экономической и культурной интеграции между странами вдоль этого маршрута? Как вы думаете, какие сферы Кыргызстана можно добавить к инициативе «Пояса и пути»? Как добиться реализации стыковки этой инициативы и ЕАЭС?

- В рамках инициативы создан один из сильнейших в мире финансовых институтов, как Банк инфраструктурных проектов, активы которого превышают активы Всемирного банка и Азиатского банка развития вместе взятых. Они предоставляют большие финансовые ресурсы на 40 лет под 0,75 процента с 10 летней отсрочкой по выплате. Этими возможностями успешно начали пользоваться Таджикистан, Узбекистан и Казахстан. Эта инициатива дает возможность развиваться всем, кто раньше находился на маршруте Великого Шелкового пути. То есть Китай заинтересован в конкуренции товаров, не только тех, которые он сам производит, но и хочет, чтобы конкурентоспособными были новые партнеры, чтобы они тоже завозили товар в Китай. Таким образом, у них тоже была бы внутренняя конкуренция по качеству, цене. И вообще философия Китая она предполагает, добрососедство и мир во всем мире. Они очень хотят мирного сосуществования, чтобы люди жили в своих странах, на своей родине и при этом были счастливы и богаты. Еще раз хочу сказать, что инициатива удивительный механизм для поднятия стран вдоль маршрута Шелкового пути.

- То есть имеется конкретный банк, куда можно обратиться за средствами для реализации проектов?

- Да, есть Инфраструктурный банк, есть Банк развития Китая. У нас много месторождений, где мы могли бы организовать совместные предприятия с Китаем. Не просто лицензии продавать, а именно совместные предприятия открывать. Я думаю, Сооронбай Шарипович именно так настроен. Например, мы могли бы осваивать 50 на 50 Жетим-Тоо (железо), Кара-Кече (уголь), Сандык (алюминий), нескончаемые запасы цемента в Баткене. Осваивать по принципу государственно-частного партнерства, то есть 10 лет вместе осваиваем, возвращаем вложенные деньги, а после 10 лет управление компанией полностью переходит под наше управление. Такие механизмы у нас есть, я один из авторов закона о государственно-частном партнерстве. И убедительно рекомендую правительству идти по такому пути.

- Как вы оцениваете отношения Китая и Кыргызстана? Какие области сотрудничества между Китаем и Кыргызстаном можно выделить особо? Каков потенциал сотрудничества двух стран?

- Я благодарен правительству КНР за его терпение. Все-таки большая страна, большой сосед, но он очень большое терпение проявляет в отношении нашей страны, так как происходит у нас недопонимание многих процессов, особенно в вопросах недропользования. Местное население считает, и я думаю, считает справедливо, если государство не имеет никакой доли, то не имеет смысла разрабатывать его вообще. И мы  сегодня не очень правильно работаем с инвесторами. В этом плане мы должны исправить ситуацию. Первое - надо провести разъяснительную работу, второе - нужно иметь долю кыргызской стороны, причем большую долю, чтобы можно было народу объяснить, почему мы разрабатываем это месторождение, третье - китайским инвесторам объяснять наши законы, наши традиции. Так как недопонимание языка, традиций, законов усугубляет отношения между инвесторами и местным населением. В этом направлении мне очень понравились слова председателя Си Цзиньпина во время госвизита нашего президента в Китай. Он сказал,  что их инвесторы, которые работают на нашей территории, должны не только закон, но в первую очередь традиции соблюдать и уважать. Он сказал: « Вы призовите их к ответу, если они будут нарушать ваши традиции и законы, если вы не можете, то мы сможем, как ваш партнер по развитию, их заставить уважать ваши традиции и законы». Мы должны понимать, что центр принятия решений в мире под названием планета земля постепенно переходит с Атлантического океана, то есть США, в сторону Тихого, то есть Китая и Индии. Рядом с нами начинает зарождаться государство номер один. И если сосед растет такими огромными темпами, то мы должны этим воспользоваться. Мы не можем быть отсталыми, имея с соседом 1000 километровую границу, надо просто правильно выстроить экономические, политические, дипломатические взаимоотношения и воспользоваться всеми преимуществами такого соседства.

(Автор:Суйунбек ШАМШИЕВ / Редактор:GL)