Профессор, доктор исторических наук З. Курманов.
Зайнидин Курманов — известный ученый, историк, юрист, публицист, автор философских афоризмов, множества работ по политологии, этнографии. Помимо сугубо научной деятельности, Зайнидин Карпекович в 2009-2010 занимал должность спикера Жогорку Кенеша Кыргызской Республики.
Вообще, можно долго перечислять заслуги и достижения этого человека. Если набрать инициалы З.К. Курманов в базе данных Google, можно узнать всю информацию о Зайнидине Курманове. Так, к примеру, специализирующийся в области истории, политологии, парламентаризма, конституционного и международного права, международных отношений, будучи автором 180-ти научных работ, Зайнидин Курманов также является почетным академиком Академии истории и обществоведения Республики Казахстан...
Но дело даже не в этом — наш сегодняшний собеседник, мало того, что никогда не переставал регулярно отслеживать происходящее в мире и на родине, он еще и охотно делится своим мнением с общественностью. Не отказал Зайнидин Карпекович и нашему еженедельнику. А тему разговора мы так и обозначили «Один пояс и один путь глазами ученого» …
Один пояс и один путь – новые возможности для Китая и всего мира!
– Зайнидин Карпекович, как Вы думаете, зачем, все-таки, Китаю понадобилось возрождать древнюю торговую дорогу?
– Китай был открыт европейцами только в XIV веке. И сразу стало понятно: Китай – это альтернатива высокоразвитой европейской цивилизации. Даже во много раз ее превосходящей… Например, частная собственность на землю в Китае возникла в IV в. до н.э., фактически одновременно с античной Грецией и Римом, при этом благополучно сосуществуя с другими формами собственности. И это еще не все – больше половины всех человеческих изобретений принадлежат китайцам. В Древние и Средние века связь между западным и восточным полушариями осуществлялась через Великий Шелковый путь, который проходил через Центральную Азию. Главным образом, посредством международной торговли этот регион стал одним из богатейших в мире. Самарканд и Бухара в то время были мировыми центрами, какими сегодня призваны быть Нью-Йорк или Париж! Сейчас КНР – это вторая экономика мира, «фабрика мира», крупнейший экспортер товаров в мире. Не за горами время, когда Китай станет первой экономикой мира. Поэтому китайцам надо наращивать экономический потенциал страны, используя человеческий потенциал и новые технологии. Для этого у этой страны есть все условия и возможности. Необходимо поднять уровень жизни огромного населения, создавать десятки миллионов рабочих мест, строить современные производства, прокладывать новые торговые маршруты и восстанавливать забытые, утраченные в результате войн и других катаклизмов.
В этот раз всё по-другому
– Но ведь, древняя торговая дорога угасла… и не получится ли так, что та же участь постигнет и Экономический пояс Шелкового пути?
– Великий Шелковый путь угас в результате бесконечных войн в регионе, связанных с монгольскими завоеваниями, захватническими войнами, которые вел великий Тамерлан и другие. Эти войны привели к застою, а затем и вовсе-упадку края. Исчезли процветающие и многолюдные города, канули в лету знаменитые поэты, ученые, политические деятели, которые входили в золотой фонд человечества, были разрушены библиотеки и медресе, научные центры и лаборатории. Земля, собственно говоря, опустела, а все мы превратились в мировую провинцию. Теперь стоит задача донести до мирового сообщества ценность мирного развития, взаимовыгодного сотрудничества и созидания. Концепция «Одного пояса и одного пути» заключается в этом, а тактика и стратегия ее реализации основана на принципе долгосрочности с учетом уважения и признания воли каждой из стран вдоль Шекового пути и их народностей.
– Как вы думаете, приведет ли реанимация Шелкового пути к процветанию народов разных стран или есть государства, которые все еще сомневаются в этом?
– Китай – это великая страна, великий народ, великая цивилизация. Как гласит поговорка: «Нельзя добиться чего-то серьезного, лежа на диване». Давайте не будем лежать на диване, а работать с китайцами, как китайцы, внося свой вклад в развитие региона, а не жить домыслами и страхами, что нас, дескать, оккупируют и захватят. Мы живем по соседству уже более двух тысяч лет и ведь нас китайцы не захватили и не ассимилировали, хотя при сильном желании можно было. А времена-то были лихие, когда не было и намеков на международное право, бесконечные войны поглощали могучие и сильные народы и империи.
Познай самого себя и выходи на путь глобализации!
– Придумано и запущено очень много форм выгодного международного взаимодействия - ЕС, ЕАЭС, БРИКС, АСЕАН… Но, почему-то не слишком хорошо получается без проблем, легко и просто продавать и покупать товары друг у друга. Чем «Один пояс и один путь», на Ваш взгляд, резко отличается от других международных инициатив?
– Это связано с распространением и углублением интеграции между странами, которую надо рассматривать как одно из проявлений глобализации. Другие процессы, сопровождающие глобализацию называются интернационализацией, вестернизацией, универсализацией, модернизацией и т.д. В этот процесс вовлечены все страны и народы мира, хотим мы того или нет. А поскольку это неизбежно, от глобализации не удастся убежать и спрятаться, мы должны научиться управлять этими процессами для достижения собственных целей – создания своего собственного благополучного государства. Мы вовлекаемся через вышеназванные международные структуры в реализацию различных международных проектов и, таким образом, участвуем в глобализации. И чем больше мы участвуем в них, тем больше глобализируемся, универсализируемся, интернационализируемся и тому подобное. «Один пояс и один путь», в настоящее время, один из самых привлекательных и крупных мегапроектов международных сотрудничеств.
Этот мегапроект будет охватывать большую часть Евразии, соединяя развивающиеся и развитые страны. На его территории сосредоточены богатые запасы ресурсов, проживает 63 % населения планеты, а предположительный экономический масштаб составляет $21 трлн.
И вновь о самом грандиозном проекте
…Идея мегапроекта «Одного пояса-одного пути» была выдвинута председателем КНР Си Циньпином в 2013 г. и сопряжена с 13-ой пятилеткой КНР. Данная инициатива заключается в поиске, формировании и продвижении новой модели международного сотрудничества и развития с помощью действующих двусторонних и многосторонних механизмов и структур,причем обязательно с участием Китая. На основе продолжения и развития духа древнего Шёлкового пути, Китай призывает к выработке новых механизмов регионального экономического партнерства, стимулированию экономического процветания вовлечённых стран, укреплению культурных обменов и связей во всех областях между разными цивилизациями, а также содействию мира и устойчивого развития.
З. Курманов в кругу коллег-экспертов.
На дружбу надейся, но сам не плошай!
– А какое конкретно место Кыргызстану в данном проекте отводит Китай?
– В рамках проекта рассматривается создание 3-х трансевразийских экономических коридоров: северного (Китай - ЦА - РФ - Европа), центрального (Китай - Центральная и Западная Азия - Персидский залив и Средиземное море) и южного (Китай - ЮВА - Южная Азия — Индийский океан). Это предполагает строительство новых евразийских железнодорожных магистралей, модернизацию старых и создание высокоскоростных магистралей. Члены ЕАЭС, каковым является и Кыргызстан, могут сотрудничать в модернизации транспортной инфраструктуры, в области строительства, энергетики, добычи ресурсов и высоких технологий.
Кыргызстан, в числе других стран, расположенных вдоль Шелкового пути рассматривается Китаем как один из любых других экономических игроков. И, к сожалению, китайцы видят те же самые риски, которые бросаются в глаза, скажем, европейских иностранных инвесторов – это и нерастущие сектора, и неправильный менеджмент, и отсутствие понятных долгосрочных правил игры. Поэтому те надежды, которые, возможно, испытывают многие наши руководители, что, дескать, придет Китай и зальет нас деньгами, просто беспочвенны. Китай повернется лицом к тем странам, которые захотят и будут в состоянии не только расти и развиваться вместе, но извлекать выгоду от такого сотрудничества. Прагматизм, дружба, добрососедство – это те составляющие, которые должны привести к общему процветанию и миру на земле.
БАРЬЕРЫ ПРЕОДОЛИМЫ!
– Как Вы считаете, с какими проблемами, возможно, столкнется реализация инициативы «Пояса и пути»?
– Поначалу не все получалось в развитии торговли, свободном движении товаров, капиталов, рабочей силы. Это, похоже, связано прежде всего с особенностями геополитической ситуации в регионе, где присутствует несколько крупных держав – конкурентов, таких как РФ, США, ЕС, имеющих и активно продвигающих здесь свои геополитические интересы, которые не состыковываются. Отсюда все эти мифы, коллизии, трудности и барьеры. Намерения России и Китая сотрудничать по сопряжению строительства ЕАЭС и «Одного пояса и одного пути» уже подтверждены совместным заявлением во время встречи лидеров двух стран в мае 2015 года.
– В нашей стране одновременно и хотят, и боятся китайских инвестиций. Почему так?
– Официоз, скажем так, склонен предостерегаться, так называемого, пресловутого «поглощения», «закабаления» страны, так как одним из факторов государственности является обеспечение безопасности страны. Это, скорее всего, пережитки прошлого сознания, когда между СССР и КНР складывались не совсем хорошие отношения. Тогда мы друг друга хорошо попугали, написали тонны статей и книг о китайской опасности, китайском гегемонизме, китайских захватах и прочих, ничем не обоснованных, «страшилок». Сейчас политика, построенная на захватах чужих территорий, доминирования военной силы не признается международным правом и не имеет перспективы. Такие страны попадают в международную изоляцию и вытесняются на «задворки» исторического процесса. Это Китаю совсем не нужно.
Сосед, с которым не пропадешь!
– Многие эксперты склонны полагать, что Кыргызстану не стоит бояться роста китайской экономики — наоборот, нужно его всячески поддерживать. Получается, Вы согласны с таким мнением?
– Безусловно. У нас есть чему поучиться у китайцев. Было бы непростительной глупостью, имея близкое соседство и общую историю с Китаем, и не воспользоваться, нам кыргызам, данными преимуществами для собственного блага и развития. Республики Центральной Азии, как никогда, должны быть очень заинтересованы в возрождении Великого Шелкового пути, чтобы достичь достойного уровня жизни и материального благополучия. Это самый короткий путь из одного мирового центра, Европы, к другому – Китаю, а мы находимся между ними.
– Несмотря на опасения, сомнения, боязни отдельных стран и континентов, сами китайцы с большим энтузиазмом занимаются строительством «Одного пояса и одного пути». Вы, как ученый-историк, по всей видимости, знаете национальную сущность китайцев – они не бросают слов на ветер… Получается, однажды поведав миру о своих планах, Китай сделает все возможное, чтобы добиться результатов?
– Да, китайцы за 5000 лет своей цивилизации немало удивляли мир. Их даже называют не «другим народом», а «другим человечеством». И дело не только в строительстве Великой китайской стены – одного из семи чудес света. С китайцами нас связывает общая история. Согласно древним китайским источникам китайский полководец Ли Лин во II в. до н.э. возглавил кыргызское княжество Гегунь, которое проиграло войну гуннам. Император гуннов Модэ назначил его главой древнекыргызского государства. Он и положил начало кыргызской правящей династии, которая, согласно источникам, просуществовала до XVIII века.
Китайцы очень мудрый, талантливый и трудолюбивый народ. Они умеют ставить цели и достигать их. Все в мире это знают и признают. С таким соседом не пропадешь!
-Спасибо, за интересную беседу и до новых встреч!
